Вопрос - Ответ
ООО УК "ПМХ" 02.12.2019 18:32
: Здравствуйте. Возникли разногласия с подрядной организацией по следующей ситуации. В проектной смете принята расценка Е01-02-062-10 "Разработка грунта вручную в траншеях на действующей железной дороге при прокладке кабеля по путями и в междупутье, группа гр.2". Ведется новое строительство путей необщего пользования, т.е. нет усложняющих факторов (движение поездов, стесненности и др.), производится рытье траншеи под путями. Заказчик настаивает на замене расценке на Е01-02-057-02 "Разработка грунта вручную в траншеях глубиной до 2 м без креплений с откосами, группа грунтов 2", т.к. отсутствуют усложняющие факторы. Прав ли Заказчик, настаивая, что расценка Е01-02-062-10 принимается в случае, когда работы ведутся только на существующих жд путях? Если принимается все-таки расценка Е01-02-062-10, в составе которой учтена уборка балластной призмы, то объем грунта принимается только на объем траншеи без слоя учета балласта?
: Здравствуйте. Возникли разногласия с подрядной организацией по следующей ситуации. В проектной смете принята расценка Е01-02-062-10 "Разработка грунта вручную в траншеях на действующей железной дороге при прокладке кабеля по путями и в междупутье, группа гр.2". Ведется новое строительство путей необщего пользования, т.е. нет усложняющих факторов (движение поездов, стесненности и др.), производится рытье траншеи под путями. Заказчик настаивает на замене расценке на Е01-02-057-02 "Разработка грунта вручную в траншеях глубиной до 2 м без креплений с откосами, группа грунтов 2", т.к. отсутствуют усложняющие факторы. Прав ли Заказчик, настаивая, что расценка Е01-02-062-10 принимается в случае, когда работы ведутся только на существующих жд путях? Если принимается все-таки расценка Е01-02-062-10, в составе которой учтена уборка балластной призмы, то объем грунта принимается только на объем траншеи без слоя учета балласта?
Ответ:
По ГЭСН 81-02-01-2017. Сборник 1, в случае, если ведется новое строительство, то корректнее применить расценку Е01-02-055(057)-0…, расценка Е01-02-062-10 принимается в случае, когда работы ведутся только на существующих жд путях(ТЧ), и учитывает все усложняющие факторы
По ГЭСН 81-02-01-2017. Сборник 1, в случае, если ведется новое строительство, то корректнее применить расценку Е01-02-055(057)-0…, расценка Е01-02-062-10 принимается в случае, когда работы ведутся только на существующих жд путях(ТЧ), и учитывает все усложняющие факторы
ООО УК "ПМХ" 02.12.2019 18:28
Здравствуйте. Возник вопрос. Согласно Общих положений к ГЭСН часть 1 "Земляные работы" п.1.1.9. массу транспортируемого грунта следует принимать по приложению 1.1, а при отклонении показателей средней плотности грунта от приведенной в приложении 1.1 более чем на 5 % – по данным инженерно-геологических изысканий. Как правильно определить объем работ в разрезе расценок при выполнении насыпи 2000м3 (объем в плотном теле) из дренирующего грунта (щебень):
Е01-01-012-19 Погрузка дренирующего грунта экскаватором в объеме 2000м3 (объем п плотном теле);
Т03-21-01-007 Перевозка щебня на 7 км - 2000м3*1,12 (коэффициент разрыхления)*1,54т/3 (насыпная плотность по паспорту)=3449,6т.
Документ: № 45824-ДВ/09 от 15.11.2018
Здравствуйте. Возник вопрос. Согласно Общих положений к ГЭСН часть 1 "Земляные работы" п.1.1.9. массу транспортируемого грунта следует принимать по приложению 1.1, а при отклонении показателей средней плотности грунта от приведенной в приложении 1.1 более чем на 5 % – по данным инженерно-геологических изысканий. Как правильно определить объем работ в разрезе расценок при выполнении насыпи 2000м3 (объем в плотном теле) из дренирующего грунта (щебень):
Е01-01-012-19 Погрузка дренирующего грунта экскаватором в объеме 2000м3 (объем п плотном теле);
Т03-21-01-007 Перевозка щебня на 7 км - 2000м3*1,12 (коэффициент разрыхления)*1,54т/3 (насыпная плотность по паспорту)=3449,6т.
Документ: № 45824-ДВ/09 от 15.11.2018
Ответ:
Для того чтобы получить насыпь из неуплотненного щебня объемом 2000 м3, необходимо разработать 2000 м3 / 1,12 = 1785,71 м3 щебня в плотном теле.
Насыпная плотность щебня – это соотношение веса и объема неуплотненной измельченной породы. Показатель насыпной плотности указывает, какая масса щебня со всеми примесями и пустотами занимает объем равный 1 м3. На основании таблицы из ГЭСН 81-02-01-2017. Сборник 1. Земляные работы получаем коэф. перевода из м3 в тонны. Соответственно, масса перевозимого материала = 2000 м3 * 1,54 т/м3 = 3080 т
Для того чтобы получить насыпь из неуплотненного щебня объемом 2000 м3, необходимо разработать 2000 м3 / 1,12 = 1785,71 м3 щебня в плотном теле.
Насыпная плотность щебня – это соотношение веса и объема неуплотненной измельченной породы. Показатель насыпной плотности указывает, какая масса щебня со всеми примесями и пустотами занимает объем равный 1 м3. На основании таблицы из ГЭСН 81-02-01-2017. Сборник 1. Земляные работы получаем коэф. перевода из м3 в тонны. Соответственно, масса перевозимого материала = 2000 м3 * 1,54 т/м3 = 3080 т
ООО УК "ПМХ" 02.12.2019 11:13
Здравствуйте. Согласно МДС81-36.2004 п.5.4. в Указаниях по применению ТЕР должны быть отражены порядок, условия доставки материалов. Согласно Общим указаниям к ТЕР -2001 по Кемеровской области п.2.3. разгрузочные работы на приобъектном складе учитываются в составе единичных расценок. При рекострукции жд станции пользуемся расценками сборника 28 в редакции 2014г. "Железные дороги", считая, что звенья рельсо-шпальной решетки и стрелочные переводы собираются на звеносборочной базе, затем жд транспортом доставляются до станции и разгрузку на приобъектном складе станции должен выполнять подрядчик, т.к. затраты учтены в единичных расценках при укладке звеньев РШР и блоков переводов. Подрядчик отказывается разгружать решетку и стрелочные переводы, ссялась на п.1.28.18 сборника части 28, где про разгрузочные работы в данном пункте ничего не сказано. прав ли Подрядчик?
Здравствуйте. Согласно МДС81-36.2004 п.5.4. в Указаниях по применению ТЕР должны быть отражены порядок, условия доставки материалов. Согласно Общим указаниям к ТЕР -2001 по Кемеровской области п.2.3. разгрузочные работы на приобъектном складе учитываются в составе единичных расценок. При рекострукции жд станции пользуемся расценками сборника 28 в редакции 2014г. "Железные дороги", считая, что звенья рельсо-шпальной решетки и стрелочные переводы собираются на звеносборочной базе, затем жд транспортом доставляются до станции и разгрузку на приобъектном складе станции должен выполнять подрядчик, т.к. затраты учтены в единичных расценках при укладке звеньев РШР и блоков переводов. Подрядчик отказывается разгружать решетку и стрелочные переводы, ссялась на п.1.28.18 сборника части 28, где про разгрузочные работы в данном пункте ничего не сказано. прав ли Подрядчик?
Ответ:
Подрядчик прав, в п. 1.28.18 сборника части 28 и в единичных расценках при укладке звеньев РШР и блоков переводов не указано про разгрузку силами Подрядчика при доставке на приобъектный склад. Погрузка и разгрузка силами Подрядчика осуществляется непосредственно перед производством работ.
Подрядчик прав, в п. 1.28.18 сборника части 28 и в единичных расценках при укладке звеньев РШР и блоков переводов не указано про разгрузку силами Подрядчика при доставке на приобъектный склад. Погрузка и разгрузка силами Подрядчика осуществляется непосредственно перед производством работ.
АО «ЦНИИЭП» 01.12.2019 19:26
Здравствуйте. Согласно проекту в АБК монтируется приточная моноблочная установка КПП, в комплект которой согласно спецификации входят: воздушный клапан УВК-310(h)*585 с приводом LF230-S N=0.005кВт, фильтр воздушный ячейковый класса G3 ФяУБ-1, вентилятор А71В2 с эл/дв. n=2800об/мин N=1,1кВт, воздухонагреватель жидкостный, шкаф управления и автоматики, шумоглушитель L=1000мм. Расценка на монтаж комплекта установки берется по ГЭСН20-06-002-01. Подрядчик претендует на монтаж шкафа управления и автоматики по отдельной расценке ГЭСНм-08. Прав ли Подрядчик: следует ли учитывать монтаж шкафа дополнительно, или его монтаж учтен в монтаже комплекта уставки согласно условиям поставки.
Здравствуйте. Согласно проекту в АБК монтируется приточная моноблочная установка КПП, в комплект которой согласно спецификации входят: воздушный клапан УВК-310(h)*585 с приводом LF230-S N=0.005кВт, фильтр воздушный ячейковый класса G3 ФяУБ-1, вентилятор А71В2 с эл/дв. n=2800об/мин N=1,1кВт, воздухонагреватель жидкостный, шкаф управления и автоматики, шумоглушитель L=1000мм. Расценка на монтаж комплекта установки берется по ГЭСН20-06-002-01. Подрядчик претендует на монтаж шкафа управления и автоматики по отдельной расценке ГЭСНм-08. Прав ли Подрядчик: следует ли учитывать монтаж шкафа дополнительно, или его монтаж учтен в монтаже комплекта уставки согласно условиям поставки.
Ответ:
Подрядчик прав, в расценку ГЭСН20-06-002-01 не входит установка шкафа управления и автоматики, монтаж шкафа следует учесть отдельно по ФЕРм11-06-001 (Щиты и Пульты). Согласно методике определения стоимости строительной продукции на территории и сборника 20 ГЭСН(вкл. в реестр сметных нормативов), в состав работ расценки входят: 01. Установка секций камеры, заслонок или клапанов. 02. Соединение секций на фланцах с установкой прокладок и затяжкой болтов. 03. Присоединение камер к трубопроводам. 04. Опробование камеры.
Подрядчик прав, в расценку ГЭСН20-06-002-01 не входит установка шкафа управления и автоматики, монтаж шкафа следует учесть отдельно по ФЕРм11-06-001 (Щиты и Пульты). Согласно методике определения стоимости строительной продукции на территории и сборника 20 ГЭСН(вкл. в реестр сметных нормативов), в состав работ расценки входят: 01. Установка секций камеры, заслонок или клапанов. 02. Соединение секций на фланцах с установкой прокладок и затяжкой болтов. 03. Присоединение камер к трубопроводам. 04. Опробование камеры.
Руслан Цекаев 01.12.2019 12:23
Здравствуйте. Возникли разногласия с подрядной организацией. Подрядчик предъявляет по сборнику "ПРЕЙСКУРАНТ № 26-05-44. ОПТОВЫЕ ЦЕНЫ НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ, РЕВИЗИЮ, НАЛАДКУ И ИСПЫТАНИЕ ОБОРУДОВАНИЯ, ПРИБОРОВ И СРЕДСТВ АВТОМАТИКИ. Часть II РАБОТЫ ПО РЕВИЗИИ, НАЛАДКЕ И ИСПЫТАНИЮ ОБОРУДОВАНИЯ, ПРИБОРОВ И СРЕДСТВ АВТОМАТИКИ" перевозку рабочих. Правомерно ли включение этих затрат, т.к. в технической части данные затраты не предусмотрены.
Здравствуйте. Возникли разногласия с подрядной организацией. Подрядчик предъявляет по сборнику "ПРЕЙСКУРАНТ № 26-05-44. ОПТОВЫЕ ЦЕНЫ НА КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ, РЕВИЗИЮ, НАЛАДКУ И ИСПЫТАНИЕ ОБОРУДОВАНИЯ, ПРИБОРОВ И СРЕДСТВ АВТОМАТИКИ. Часть II РАБОТЫ ПО РЕВИЗИИ, НАЛАДКЕ И ИСПЫТАНИЮ ОБОРУДОВАНИЯ, ПРИБОРОВ И СРЕДСТВ АВТОМАТИКИ" перевозку рабочих. Правомерно ли включение этих затрат, т.к. в технической части данные затраты не предусмотрены.
Ответ:
ПРЕЙСКУРАНТ № 26-05-44 отсутствует в утвержденном федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, следовательно применять его нельзя (носит Информационный характер).
Для получения ответа, о включения затрат на перевозку рабочих, можете обратиться к разработчикам в Центр сметных норм и ценообразования в шахтном строительстве ОАО ЮЖГИПРОШАХТ.
ПРЕЙСКУРАНТ № 26-05-44 отсутствует в утвержденном федеральном реестре сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета, следовательно применять его нельзя (носит Информационный характер).
Для получения ответа, о включения затрат на перевозку рабочих, можете обратиться к разработчикам в Центр сметных норм и ценообразования в шахтном строительстве ОАО ЮЖГИПРОШАХТ.
ООО "НК "Р-НТЦ" 20.11.2019 11:23
Прошу дать разъяснение касательно применения расценки на установку опор ЛЭП 110 кВ по ГЭСН 33-01-016-011.
Подрядная организация считает, что в указанной расценке учтена только досборка опоры из уже собранных секций и дальнейшая установка, но не учтена работа по сборке самих секций и траверс из элементов (уголки, болты и т.д.).
Что именно подразумевает в составе работ этап «03. Последовательная сборка болтовых конструкций и присоединение сварных секций», и требуется ли дополнительная оплата работ по сборке секций из отдельных элементов (например, типовой проект №5778тм-т4-12)?
Прошу дать разъяснение касательно применения расценки на установку опор ЛЭП 110 кВ по ГЭСН 33-01-016-011.
Подрядная организация считает, что в указанной расценке учтена только досборка опоры из уже собранных секций и дальнейшая установка, но не учтена работа по сборке самих секций и траверс из элементов (уголки, болты и т.д.).
Что именно подразумевает в составе работ этап «03. Последовательная сборка болтовых конструкций и присоединение сварных секций», и требуется ли дополнительная оплата работ по сборке секций из отдельных элементов (например, типовой проект №5778тм-т4-12)?
Ответ:
Общие положения п. 1.33.2: «ГЭСН части 33 предусматривают полный комплекс основных, вспомогательных и сопутствующих работ…» Соответственно расценка включает в себя сборку конструкций опоры из отдельных деталей (п.1-3 состава работ) и установку опоры (п. 4-5 состава работ). Дополнительная оплата работ по сборке секций из отдельных элементов не требуется. Под этапом 03 подразумевается сборка стальных анкерно-угловых опор.
Общие положения п. 1.33.2: «ГЭСН части 33 предусматривают полный комплекс основных, вспомогательных и сопутствующих работ…» Соответственно расценка включает в себя сборку конструкций опоры из отдельных деталей (п.1-3 состава работ) и установку опоры (п. 4-5 состава работ). Дополнительная оплата работ по сборке секций из отдельных элементов не требуется. Под этапом 03 подразумевается сборка стальных анкерно-угловых опор.
Аноним 02.11.2019 18:21
Согласно ТЧ сборника 22 "Водопровод-наружные сети" п.2.22.1. объем по прокладке трубопроводов определяется по всей проектной длине без вычета длины, занимаемой фасонными частями. Проектная организация в смете согласно спецификации берет монтаж трубы водопровода Ду57*3,5 в количестве 50пм по расценке "22-01-011-01" и монтаж фасонных элементов по расценке "22-03-001-01": отвод 90-57*3,5 (20шт*0,67кг/шт), тройник ДУ57*3,5 (3шт*2,2кг/шт). Права ли проектная организация, расценив монтаж отводов и тройников по отдельной расценке или к основной длине трубы 50пм необходимо добавить длину отводов (20шт*0,32м/шт=6,4м) и тройников (3шт*0,13м/шт=0,39м), тогда общий монтаж по расценке "22-01-011-01" составит в объеме 50пм+6,4пм+0,39пм=56,79пм
Согласно ТЧ сборника 22 "Водопровод-наружные сети" п.2.22.1. объем по прокладке трубопроводов определяется по всей проектной длине без вычета длины, занимаемой фасонными частями. Проектная организация в смете согласно спецификации берет монтаж трубы водопровода Ду57*3,5 в количестве 50пм по расценке "22-01-011-01" и монтаж фасонных элементов по расценке "22-03-001-01": отвод 90-57*3,5 (20шт*0,67кг/шт), тройник ДУ57*3,5 (3шт*2,2кг/шт). Права ли проектная организация, расценив монтаж отводов и тройников по отдельной расценке или к основной длине трубы 50пм необходимо добавить длину отводов (20шт*0,32м/шт=6,4м) и тройников (3шт*0,13м/шт=0,39м), тогда общий монтаж по расценке "22-01-011-01" составит в объеме 50пм+6,4пм+0,39пм=56,79пм
Ответ:
МДС 81-35.2004 и ФЕР 81-02-22-2001 входят в Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета. В общих положениях сборника 22 (ФЕР 81-02-22-2001) «Водопровод-наружные сети» п. 1.22.3 указано: «В расценках учтены затраты на выполнение комплекса работ основных, которые перечислены в «Составе работ», а также вспомогательных, сопутствующих и связанных с основными (подноска и опускание материалов, очистка внутренних поверхностей труб от загрязнений, перестановка креплений при опускании труб, переходы рабочих в пределах рабочей зоны, проверка уклонов и др.)». В составе работ расценки «22-01-011-01» отсутствует монтаж фасонных элементов. Соответственно данные работы необходимо учитывать отдельно, а объем по прокладке трубопроводов определять по всей проектной длине без вычета длины, занимаемой фасонными частями.
МДС 81-35.2004 и ФЕР 81-02-22-2001 входят в Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета. В общих положениях сборника 22 (ФЕР 81-02-22-2001) «Водопровод-наружные сети» п. 1.22.3 указано: «В расценках учтены затраты на выполнение комплекса работ основных, которые перечислены в «Составе работ», а также вспомогательных, сопутствующих и связанных с основными (подноска и опускание материалов, очистка внутренних поверхностей труб от загрязнений, перестановка креплений при опускании труб, переходы рабочих в пределах рабочей зоны, проверка уклонов и др.)». В составе работ расценки «22-01-011-01» отсутствует монтаж фасонных элементов. Соответственно данные работы необходимо учитывать отдельно, а объем по прокладке трубопроводов определять по всей проектной длине без вычета длины, занимаемой фасонными частями.
ООО «СтройМонтажПроект» 12.06.2019 15:57
Рельеф отведённого земельного участка с большим перепадом отметок, в результате появилось значительное количество подпорных стенок. Подлежит ли дополнительной оплате проектирование подпорных стенок или это уже учтено комплексными ценами на проектирование основного объекта по СБЦ???Если учтены по СБЦ, где об этом можно найти указание?
Рельеф отведённого земельного участка с большим перепадом отметок, в результате появилось значительное количество подпорных стенок. Подлежит ли дополнительной оплате проектирование подпорных стенок или это уже учтено комплексными ценами на проектирование основного объекта по СБЦ???Если учтены по СБЦ, где об этом можно найти указание?
Ответ:
Если вы имеете ввиду справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты жилищно-гражданского строительства», то проектирование подпорных стенок в данном сборнике не учтено.
Используемые нормативные источники:
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты жилищно-гражданского строительства.
Федеральный реестр сметных нормативов.
Сборник разъяснений по применению Сборника цен и Справочников базовых цен на проектные работы для строительства ФГУП «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»
Если вы имеете ввиду справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты жилищно-гражданского строительства», то проектирование подпорных стенок в данном сборнике не учтено.
Используемые нормативные источники:
Справочник базовых цен на проектные работы для строительства. Объекты жилищно-гражданского строительства.
Федеральный реестр сметных нормативов.
Сборник разъяснений по применению Сборника цен и Справочников базовых цен на проектные работы для строительства ФГУП «ЦЕНТРИНВЕСТпроект»
ООО "Горпроект" 09.12.2018 13:08
Добрый день. СЦ Раздел 30 Медицинская и микробиологическая промышленность. Статус - не действует. Прошу указать заменяющий документ, чем руководствоваться?
Добрый день. СЦ Раздел 30 Медицинская и микробиологическая промышленность. Статус - не действует. Прошу указать заменяющий документ, чем руководствоваться?
Ответ:
Данный сборник входит в Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 20.10.2014).
Используемые нормативные источники:
• Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета
Данный сборник входит в Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета (по состоянию на 20.10.2014).
Используемые нормативные источники:
• Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета
Виктор ЗАО "Гидро-ПРО" 09.12.2018 05:59
Имеем ли мы право пользоваться Справочником базовых цен на проектные работы (раздел 54 "Речной транспорт", 1990г.)? Заказчик говорит, что его нет в сметно-нормативной базе ФЕР-2001. Но по NormaCS он действующий и про него есть комментарий в Сборнике разъяснений за 2002 год
Имеем ли мы право пользоваться Справочником базовых цен на проектные работы (раздел 54 "Речной транспорт", 1990г.)? Заказчик говорит, что его нет в сметно-нормативной базе ФЕР-2001. Но по NormaCS он действующий и про него есть комментарий в Сборнике разъяснений за 2002 год
Ответ:
Заказчик ошибается. Сборники базовых цен служат для определения стоимости проектных работ, а сметно-нормативная база ФЕР-2001 для определения строительно-монтажных работ. У данных сборников разное назначение.
Используемые нормативные источники:
- Справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты речного транспорта»
- Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета
Заказчик ошибается. Сборники базовых цен служат для определения стоимости проектных работ, а сметно-нормативная база ФЕР-2001 для определения строительно-монтажных работ. У данных сборников разное назначение.
Используемые нормативные источники:
- Справочник базовых цен на проектные работы для строительства «Объекты речного транспорта»
- Федеральный реестр сметных нормативов, подлежащих применению при определении сметной стоимости объектов капитального строительства, строительство которых финансируется с привлечением средств федерального бюджета